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どっちの気持ちも分かる。朴さんは事実日本を各種目世界ランク1桁がいるとこまで引き上げたし、ギリ達成可能な目標設定するの上手かった。逆に田児さんの頂点の国々と同じメンタリティでやなんきゃダメだろ理論も今の日本の抜群に勝負弱い姿見ると大事
タゴケンが泣くってのがギャップあるw殴り合いにでも発展したかと思った。
見た目ガラ悪いけどタゴケンさんまともな❤持ってますね。お酒飲まないのが意外すぎます。酒飲むならランニングしよーぜ！に感激
目指すか、目指さないかって、大事だと思う。目指さない限り、越えられない。
タゴケンが勝負に純粋なのは良く伝わりました
こう言う話し前に女ダブの高松ペアもしてたな、オリンピックの時に朴にメダルは無理だみたいな事言われてムカついたみたいに言ってたな。2人で金目指して頑張ろうってなって結果金メダル🥇試合後、松友はコーチとはハグしてたが朴とはきちんとハグしなかったのが印象的だったな
試合に負けてお疲れ様会やる理由が分からない気持ち、規模は全然違うけど分かるわあ…団体戦で思うような結果出なくてその場では泣いたりしてたのに、試合終わったらお疲れ様会やろうぜ！とかほんとふざけんなって思う。試合の反省生かして今すぐトレーニング行くか、練習すべき。負けても平気で打ち上げできるってのは、普段の練習も結局それなりの気持ちでしかやってないのかなって思ってしまう。そんなんだから負けるんだよって思うよね。
タゴケンさん、まともです。トップが頂点目指さなくてよかばい。手堅くな。なんてサラリーマンチームですかって。タゴケンさんがそういう気持ちを持っていたことが知れて良かった。完璧な人はいない。計算通り話が進むこともない。トップは仮にそう考えていたとしても、タゴケンさんの姿勢に私は共感する。
強化担当としては、今どの段階でというのを把握して、ならば何が必要かを逆算して、将来の優勝まで組み立てるのもわかる。自分の身の丈を知り、浮つかないようにというのもあるだろうし、選手からしたら、負けるために試合をするのではないというのもわかる。なので、強化担当は本当の目標に置いているところは、黙っているのがいい。あくまでも、対外的には勝つためにやっていると言っておけばいい。選手のモチベーションもあるから。結果、どうなるのかは誰にもわからないし、どっちにしても、その時点でやれることは全部するということでいいんじゃないかな。
スゴイ裏話をありがとうございます。朴さんは冷静に判断しての発言なのでしょうけどタゴケンさんの『気持ち』も分かります😢
前回は五輪もメダル5つ取るぞみたいなの言ってたのに今回は色関係なく全種目で1個が目標なんでしたっけ？代表が1位目指さないで国内のレベル上がるのかも疑問、、、
当時の実力やポテンシャルからすればオリンピックでもっと上にいってほしかったな、ってのが正直なところですそう思わせるくらい強かったし技術すごかったので…
２位じゃだめなんですか？っていう人の話です。やっている限りテッペン目指すが当たり前です。負けたくなんかないです。妥協いらないです。その試合に絶対勝ちたいから色々考えてやります。現役で、私は強くなかったですが、ものすごくわかります。😢
2位じゃダメなんですかっていうのは国家予算がかかっていたからであって、現実的な目標設定とは別の話でしょう。とはいえ、そこからトマス杯優勝までの目標設定の話は気になります。
2012年当時の佐々木田児山田上田川前佐藤平田橋本早川遠藤っていうメンツなら優勝目標にしていいと思うけどなあ。まあ朴さんも模索中だっただろうし、2年後の優勝を目標にした段階的なものだったのかも。
準決勝迄行ったという事はその時点で既に3位目標達成ですよね…目標達成して、更に頑張る気持ちって持てるかな～🤔現実的な目標は必要とは思いますが、現実目標よりもう一つ上辺りがモチベーション的にはいいのかなと思います
選手たちを鼓舞するのも指導者の役目ですよ。本心でないにしても「格上の選手に勝って優勝するぞ」くらいは言ってほしいですね。
格上って言われると萎縮するよ
@@rituki0挑戦者の立場だし当たって砕けろ精神で捨てるもの無いから寧ろプレッシャーも無くて食えるチャンスは大きいと思うけどな。
続きってどこにあるんですか？
時効？出てる方が…
優勝したあのトマス杯の前にはそんなことがあったのか
いやその前だよ２０１２のロンドンの前3位って言ってるやん
@@user-yx3sh7un4e ん？優勝したトマス杯の前のトマス杯という意味ね
日本語って難しい
自分も割と朴さんよりの考え方で、勝ちへの固執って言うのが薄いです。そのせいで大会もずっと準優勝までしかしたことなくて。今度全国大会の団体戦に出る機会を得られたので、そこで優勝目指して本当に全身全霊捧げて勝ちに行ってきます。
いやまず太りすぎてびびった
どちらの気持ちもわかる話。例えば、サッカー日本代表はワールドカップの目標を現状ベスト８、2050年までに優勝という風に設定してる。現状で優勝を目標に掲げる十分な実力がないと思ったからこその現実的な設定。現状を鑑みて適切な短期目標と、それを経た長期目標を立てることが、日本のスポーツ協会は多いんじゃないかな。実際、ト杯で日本は2012年３位というステップを踏んで、その次の２年後には優勝してる。勿論タゴケンのように頂点を目指す純粋なメンタリティも大切だが、全員がそれを持っているわけでないのが団体戦の難しいところ。
これ、俺がした質問だ…
現実的に分かっていてもやるかどうかの話だって言ってる最中に〝実際に３位でしょうが🫴🤨〟みたいな話通じない感じはイヤだな
イチコメ！現役の話うれしい☺️
でもその次のトマス優勝したよな笑
話聞いてたけどうーんて感じだなこれチームの中の意識が凄く低い訳でもないと思うし、結果から言えばタゴケンはそこで1番結果出せなかったんだから言う権利がない訳でもないけど、それならもっと自分に厳しくした上での話だと思うし
お、また玄人ぶったコメントあざす。
タゴケンはあの当時世界ランク3位で誰よりも結果出してたよ。チームの意識がタゴケンから見て低いからの反発では？個人的には凄く納得出来た。
当時の田児知ってるからそんな違和感はないかなぁジュニアの頃からこのスタンスで偉業達成してきた選手だしこの次のトマス杯も田児が中国戦で負けてたら3位濃厚だっだろうし当時は結果でも示してたよ
@@user-lh4dc1qu3s いやいや、その時のトマス杯は10位くらいだよ
@@user-ejzh9f 当時＝現役時の最高ランクの意味合いだった！意識が高いマインドだから3位までいけたのかなと。
どっちの気持ちも分かる。
朴さんは事実日本を各種目世界ランク1桁がいるとこまで引き上げたし、ギリ達成可能な目標設定するの上手かった。
逆に田児さんの頂点の国々と同じメンタリティでやなんきゃダメだろ理論も今の日本の抜群に勝負弱い姿見ると大事
タゴケンが泣くってのがギャップあるw
殴り合いにでも発展したかと思った。
見た目ガラ悪いけどタゴケンさんまともな❤持ってますね。お酒飲まないのが意外すぎます。酒飲むならランニングしよーぜ！に感激
目指すか、目指さないかって、大事だと思う。目指さない限り、越えられない。
タゴケンが勝負に純粋なのは良く伝わりました
こう言う話し前に女ダブの高松ペアもしてたな、オリンピックの時に朴にメダルは無理だみたいな事言われてムカついたみたいに言ってたな。2人で金目指して頑張ろうってなって結果金メダル🥇
試合後、松友はコーチとはハグしてたが朴とはきちんとハグしなかったのが印象的だったな
試合に負けてお疲れ様会やる理由が分からない気持ち、規模は全然違うけど分かるわあ…
団体戦で思うような結果出なくてその場では泣いたりしてたのに、試合終わったらお疲れ様会やろうぜ！とかほんとふざけんなって思う。
試合の反省生かして今すぐトレーニング行くか、練習すべき。
負けても平気で打ち上げできるってのは、普段の練習も結局それなりの気持ちでしかやってないのかなって思ってしまう。
そんなんだから負けるんだよって思うよね。
タゴケンさん、まともです。トップが頂点目指さなくてよかばい。手堅くな。なんてサラリーマンチームですかって。タゴケンさんがそういう気持ちを持っていたことが知れて良かった。完璧な人はいない。計算通り話が進むこともない。トップは仮にそう考えていたとしても、タゴケンさんの姿勢に私は共感する。
強化担当としては、今どの段階でというのを把握して、ならば何が必要かを逆算して、将来の優勝まで組み立てるのもわかる。自分の身の丈を知り、浮つかないようにというのもあるだろうし、選手からしたら、負けるために試合をするのではないというのもわかる。なので、強化担当は本当の目標に置いているところは、黙っているのがいい。あくまでも、対外的には勝つためにやっていると言っておけばいい。選手のモチベーションもあるから。結果、どうなるのかは誰にもわからないし、どっちにしても、その時点でやれることは全部するということでいいんじゃないかな。
スゴイ裏話をありがとうございます。朴さんは冷静に判断しての発言なのでしょうけどタゴケンさんの『気持ち』も分かります😢
前回は五輪もメダル5つ取るぞみたいなの言ってたのに今回は色関係なく全種目で1個が目標なんでしたっけ？
代表が1位目指さないで国内のレベル上がるのかも疑問、、、
当時の実力やポテンシャルからすればオリンピックでもっと上にいってほしかったな、ってのが正直なところです
そう思わせるくらい強かったし技術すごかったので…
２位じゃだめなんですか？っていう人の話です。やっている限りテッペン目指すが当たり前です。負けたくなんかないです。妥協いらないです。その試合に絶対勝ちたいから色々考えてやります。現役で、私は強くなかったですが、ものすごくわかります。😢
2位じゃダメなんですかっていうのは国家予算がかかっていたからであって、現実的な目標設定とは別の話でしょう。とはいえ、そこからトマス杯優勝までの目標設定の話は気になります。
2012年当時の佐々木田児山田上田川前佐藤平田橋本早川遠藤っていうメンツなら優勝目標にしていいと思うけどなあ。
まあ朴さんも模索中だっただろうし、2年後の優勝を目標にした段階的なものだったのかも。
準決勝迄行ったという事はその時点で既に3位目標達成ですよね…
目標達成して、更に頑張る気持ちって持てるかな～🤔
現実的な目標は必要とは思いますが、現実目標よりもう一つ上辺りがモチベーション的にはいいのかなと思います
選手たちを鼓舞するのも指導者の役目ですよ。本心でないにしても「格上の選手に勝って優勝するぞ」くらいは言ってほしいですね。
格上って言われると萎縮するよ
@@rituki0挑戦者の立場だし
当たって砕けろ精神で捨てるもの無いから寧ろプレッシャーも無くて食えるチャンスは大きいと思うけどな。
続きってどこにあるんですか？
時効？
出てる方が…
優勝したあのトマス杯の前にはそんなことがあったのか
いやその前だよ２０１２のロンドンの前
3位って言ってるやん
@@user-yx3sh7un4e ん？優勝したトマス杯の前のトマス杯という意味ね
日本語って難しい
自分も割と朴さんよりの考え方で、勝ちへの固執って言うのが薄いです。そのせいで大会もずっと準優勝までしかしたことなくて。今度全国大会の団体戦に出る機会を得られたので、そこで優勝目指して本当に全身全霊捧げて勝ちに行ってきます。
いやまず太りすぎてびびった
どちらの気持ちもわかる話。例えば、サッカー日本代表はワールドカップの目標を現状ベスト８、2050年までに優勝という風に設定してる。現状で優勝を目標に掲げる十分な実力がないと思ったからこその現実的な設定。現状を鑑みて適切な短期目標と、それを経た長期目標を立てることが、日本のスポーツ協会は多いんじゃないかな。実際、ト杯で日本は2012年３位というステップを踏んで、その次の２年後には優勝してる。勿論タゴケンのように頂点を目指す純粋なメンタリティも大切だが、全員がそれを持っているわけでないのが団体戦の難しいところ。
これ、俺がした質問だ…
現実的に分かっていてもやるかどうかの話だって言ってる最中に〝実際に３位でしょうが🫴🤨〟みたいな話通じない感じはイヤだな
イチコメ！現役の話うれしい☺️
でもその次のトマス優勝したよな笑
話聞いてたけどうーんて感じだなこれ
チームの中の意識が凄く低い訳でもないと思うし、結果から言えばタゴケンはそこで1番結果出せなかったんだから言う権利がない訳でもないけど、それならもっと自分に厳しくした上での話だと思うし
お、また玄人ぶったコメントあざす。
タゴケンはあの当時世界ランク3位で誰よりも結果出してたよ。
チームの意識がタゴケンから見て低いからの反発では？
個人的には凄く納得出来た。
当時の田児知ってるからそんな違和感はないかなぁ
ジュニアの頃からこのスタンスで偉業達成してきた選手だし
この次のトマス杯も田児が中国戦で負けてたら3位濃厚だっだろうし当時は結果でも示してたよ
@@user-lh4dc1qu3s
いやいや、その時のトマス杯は10位くらいだよ
@@user-ejzh9f 当時＝現役時の最高ランクの意味合いだった！
意識が高いマインドだから3位までいけたのかなと。